「兩公約施行法」在臺灣的落實 讀書會會議記錄

當天好奇寶寶在廣慈BOT案公聽會上，被王鴻薇議員強制不准攝影，還找來警察。

這是怎樣的人權國家，連民意代表都不懂新聞自由人權。蔡雅瑩律師說在公益議題上，個人權益要退讓。

攝影記錄：王鴻薇主持的當地黑箱公聽會實況錄影 廣慈BOT案何去何從公聽會（二）

http://www.peopo.org/portal.php?op=viewPost&articleId=90203

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資料來源：

http://www.ptt.cc/bbs/GreenParty/M.1316792467.A.AE9.html

「思綠讀書會」活動

9/16 (五) 「兩公約施行法」在臺灣的落實
時間：7:30– 9:30 pm
地點：綠黨辦公室（台北市忠孝東路1段13號5樓，善導寺旁）

講者：林仁惠 (環境法律人協會秘書長)
施逸翔 (台灣人權促進會人權政策部主任)

主持：劉夏泱

林仁惠：如果大家可以看到powerpoint的首頁，第一頁，以下的題目是：兩公約施行法在
台灣的落實，甘有影？真的嗎？而且我一連打三個問號。
其實這是我們現在對台灣政府在推行兩公約，從一開始我們的campaign（運動），我們在

push（推）說要重視這一些國際公約，然後，前一陣子到現在又開始寫什麼人權報告，然
後兩公約施行法也在去年出來還正式上路了，所以到現在我們的感受就是「甘有影？」這
只能說是因為我們台灣的國際地位非常的……可以說非常困難、也非常奇特。

然後我們跟國際公約……斷交了，我們不是只有跟其他國家斷交，我們跟國際公約斷交了
將近四十幾年，這四十幾年裡面，政府沒有主動的提出或提起有關這些國際公約的內容或
是趨勢，然後也是因為我們國際地位的關係，就是我們沒有聯合國的會員資格，所以每當
這兩個公約或是任何其他聯合國，只要是國際的條約或公約在開會，我們要進去開會，我
們要在裡面發表，要發聲，甚至說，我們只是……

好！以前最常了，還在那個白色恐怖或是說我們還在民主化剛開始，我們去告洋狀，我們
到國外，在聯合國或是人權委員會在開會的時候我們去告洋狀，我們連進去都很難，就像
現在的WHO（世界衛生組織）一樣，我們沒辦法進去、沒辦法了解、沒辦法取得資訊、沒
辦法參與，到最後是我們連知道它裡面有什麼新的、舊的、什麼的，我們都不知道，就造
成我們國內我們人民本來應該有的權利，因為不知道，就被剝奪了。

這到現在為止，其實兩公約去年會在立法院通過，其實我那時候也感覺是有一些是訝異，
就好像2000年政黨輪替一樣，我有一點訝異。所以我就先說這兩公約，一大堆國際上的條
約、公約，但是這兩個公約很重要的是因為它牽涉到，它涵蓋了我們日常生活所有的、幾
乎所有的權利，就食衣住行育樂，還有什麼沒講到？食衣住行育樂、吃喝玩樂都有。

施逸翔：比如說公民審判權啊，然後勞動權、就是很基本的一些的權利……

林仁惠：遷徙權……對你我能不能走來走去、搬來搬去，我要住這裡我不搬可不可以？這
其實這兩個公約真的是至少把我們的一般日常生活，「人」的權利都有保障到。那就是其
實最早我們大家叫做聯合國憲章，然後還有一個是叫做那個human right declaration，
就是人權宣言，那個是宣言，所以宣言的話，人家就是一個大帽子、大的雨傘，那宣言就
會比較抽象性的把人權都列出來。

比較仔細的話，其實有政治公民權，就是我們在這裡講的ICCPR，政治公民權權利國際公
約，還有經濟社會文化權利國際公約，那政治公民權是我們一般比較知道的，因為就一般
選舉啦！我們要選舉，我們的言論自由，那這些都是政治公民權利公約，那經濟社會文化
的話，其實是後來人家覺得要有政治公民權，經濟平等發展權利也要有；這兩個公約其實
討論很久，１９６６年的時候通過了，可是他們真的生效時間就只有差個２個月，那締約
國，我們現在１９１還１９３？

劉夏泱：１９３

林仁惠：１９３，聯合國會員國總共１９３個，至少他們都算是成績不錯，就是ICCPR１
６６，ICACR就有１６０個，但是他們簽署締約之後，並不是每一條都會做，因為聯合國
給他們滿好的保障，就是他們可以保留，締約國可以對特定的一些條款保留，說「對不起
我做不到」，裡面其實就包括了我們現在對於「廢死」的議題，很多國家其實就對這個保
留；還有也對「自決權」保留。

其實台灣的民間團體在推兩公約，在push我們政府要簽署兩公約，這個是從2000年以前就
開始了，2000年陳水扁就任後，他自己也在他的就職演講裡面也提到，在他的任內，他希
望能夠把兩公約，就是我們台灣立法院通過，總統簽署，然後正式的立法實施，陳水扁
2000年的時候他就有要做了，然後也有在立法院有版本，可是一直推一直推，那時候我們
的立法院裡面，兩黨的勢力還滿懸殊的，執政黨民進黨的立法院席次沒辦法護航，讓這個
法案過關，國民黨的立委基本上他們持很大的反對意見，第一個不想讓這個政績讓民進黨
拿去，第二個就是他們對ICCPR政治公民權利裡面的自決權就有意見，國民黨的立委說要
保留這一條，大家知道為什麼要保留？

劉夏泱：原住民……？

某成員：台獨嗎？

林仁惠：這是最直接的，原住民是後來又出來的，所以自決權是一個民族他有權利開始透
過公決、公投或其他方式，要求獨立，那其實國際上有些國家：美國、加拿大也都有原住
民在進行自決權，他們要求自決權，但的確那時候國民黨最主要是怕台獨，所以第一個他
們強烈要求行政院版本，那時候民進黨行政院版本保留自決權；第二個，我就是不讓你過
，所以拖拖拖到後來，每一次就是沒辦法進入院會。

2008年之後，馬英九也說人權很重要，在立法院又剛好看到是執政黨多數黨，這下子沒有
藉口說過不了，行政院體系沒有藉口說：「對不起，因為立法院的執政黨席次不夠，所以
我們沒辦法推過、沒辦法立法」。2008年5月之後，執政黨也是立法院的多數黨，這是我
們要推這些法案的最好時機，如果沒有過的話，執政黨沒辦法卸責。

這些民間團體在2000年就已經推過一次了，然後推得滿心灰意冷的，然後2008年之後，覺
得這時機不錯，台權會，台灣人權促進會又把這些舊的、老人call（呼叫）起來加上一堆
新的，組成了一個兩公約實質監督聯盟的民間聯盟，這是民間聯盟，就開始遊說立法委員
，當然也常常去行政院、去總統府前面吵，進不去啦就在外面吵，但是我們有遊說很多的
法律學者，或是研究人權、國際人權、公約的這些學者，開始在把這個議題重新的炒起來
。

基本上，馬總統說他很注重人權的話，當然他的立法院黨團就要給他這個面子，所以這兩
個公約在去年很順利的在立法院通過了，而且毫無保留，連自決權都沒有保留喔！這是我
們很訝異、很訝異的地方，想說這面子真得夠大了，真是給馬總統足夠的面子了，兩公約
原封不動全部通過，然後總統府就簽了。我後面有把那個他們的時間表有寫出來，那是滿
後面，在第四頁了，抱歉，我沒有照這個順序講，因為我想這樣子也會比較順。所以，其
實去年立法院通過，馬上送到總統府，總統簽了，簽署之後，一般聯合國的SOP（標準作
業流程）是～你講好了。

施逸翔：就是，通常那個國際公約它有幾種方式，一種就是直接加入。直接加入之後，公
約就具有國內法的效力，就變成國內法的一部份。

那另外一種就是通常因為國際公約是國家的事情，所以它通常都要經過國會，所以就像剛
剛說的，先經過立法院同意，然後總統簽署，那最後一個動作就是完成批准；那個批准，
最後一個動作就是要送到聯合國去存放，那這整個公約才會在一個國家裡面生效，但是因
為我們不是聯合國會員國，所以我們寄過去之後馬上就被退回來。

林仁惠：退件

施逸翔：所以在國際上，基本上是不承認台灣簽的。

林仁惠：不承認台灣有簽也沒關係，我們還是照做。基本上，其實這就是我們現在的訴求
。如果台灣要真的能夠在國際社會，讓人家豎起大姆指，這是一個真正的民主人權國家，
我們國內法必須要能夠符合這些國際人權的標準。

兩公約簽署之後，有一個好處就是它必須國內法化，國內法化就是：我們的法規、法律、
法條裡只有哪一條跟兩公約裡面所保障的權益有抵觸的話，就要修；不修的話，我們可以
去告。

某成員：跟誰告？

林仁惠：跟誰告？ 我們常去行政法院告。

劉夏泱：它的位階是？

林仁惠：它等於憲法。

劉夏泱：可是憲法…

林仁惠：等於，對！等於、等同憲法。其實張文貞老師有說這應該要比憲法更高，因為憲
法是一個國家的，而這公約是國際的。而我們比較…比較…呃 …我們已經給人…一個
compromise（妥協）的版本，就是等同憲法。還是要高於憲法？

施逸翔：再稍微補充，就是說其實這種特別的一種法律，然後它的法律位階：憲法、一般
法律跟行政、命令，這位階有好幾種說法。那曾老師說它等同憲法、高於憲法，是有一些
非常基本的權利，比如說人身自由、生命權這些，這些就是說其實在國家陷入緊急狀況的
情況下，依國際的慣例都不能去剝奪，那這個…

林仁惠：生命權

施逸翔：對！生命權或是人身自由或是公民審判這些很基本的權利，因為兩公約它在台灣
有一個「施行法」，那所以它是「法」的位階，可是它又具有「特別法」的特徵，因為施
行法