文山社區大學公民記者班「老年生活 你準備好了沒？」採訪練習

文山社區大學公民記者班「老年生活 你準備好了沒？」採訪練習

台灣人口老化的速度日趨嚴重，「變老」是人生必經的過程，當邁入高齡化社會，放眼望去，銀髮一族何其多。生活在我們周遭的長者，也可看做是我們未來生活的縮影。所以，如何提早準備過老年生活，就是給自己最好的禮物。文山社區大學公民課針對【老年生活，你準備好了沒？】的議題，在課堂上由女同學來採訪在座的男同學們，現在就讓我們來聽聽他們的見解與計畫。

何尚倫：關於老年生活準備好了沒？！我是還沒準備好，我相信大部分的同學也都沒準備好。上次訪問我們女性的同學，講到要參加活動，避免孤獨得憂鬱症；其次就是身體要保持好。我覺得身體好要比參加活動更重要，因為身體不好，我們那有能力去參加活動呢？另外我想談到一些預警，我們身體對我們這個年齡，我想絕對重要的是什麼呢？第一、怕跌倒，第二、怕中風。我先談中風。我個人的體驗是：中風最重要的觀念是食物。因為我們運動，固然讓我們的血液循環比較好；可是如果血管已經狹窄了，這個運動是改善不了，一定要注重飲食，讓血管變狹窄的問題不再增加，甚至會改善血管阻塞的情形。其次，我們在家裡面浴室當中一定要安裝扶手。抽水馬桶旁邊有扶手，浴缸進出和裡面也一定要有扶手，絕對要避免摔跤。我的一位老同事去理髮完，下樓梯時因為沒有扶手摔成植物人。這是重點，這是我講重要事情裡面我覺得最重要的，提供給大家參考。

蕭德興：老年對我來說不是問題，我現在才兩歲，所以我正在享受童年。第二個甲子才開始，像烏龜爬一樣。隨遇而安，假如今天掉下一筆橫財，我也很高興。沒有的話，我就過簡單的生活。如果我有一桶金，一百萬就過簡單的生活，那夠做什麼理想。起碼要兩千萬，我可能會開一個兩百隻的流浪狗收容所。假如有兩億的話，我可能會開一間動畫公司，我想把我們的論語做成動畫。假如有二十億的話，我想辦一所從幼稚園到研究所的學校，就是辦教育。但這都只是夢想‧‧‧

施增與：老年人的生活規劃，可以分三個部分來談。第一、理財方面 第二、養生方面 第三、休閒 如果是理財：因為我從事股市投資有很長一段時間，現在銀行定存利率低到不行，所以我的理財方式就是在股市裡面理財。而我這征戰幾十年來也似乎比銀行定存利息高一點。這個投資股市是有一個要訣，事實上很多人搞不清楚，就是以定存股的方式來投資股市，通常這樣子就會有比銀行利息還高的報酬。所謂定存股的方式，就是說投資最主要不是賺它的股市價差，而是要以它為息。就好像以鴻海股息為例：鴻海股息通常每年都有百分之十左右，它的利率投資報酬遠比銀行定存還高。這是我講理財方面，我對晚年經濟來源很有把握，我不致於靠銀行定存來維持生活。至於養生方面：我深信爬山是最好的養生方法。我每一天早上去仙跡岩爬山，我看那些山友每個人精神都很好，因為他們都天天在爬山，我從每天在爬山當中深受其益。常常看有一些人缺乏運動，我就鼓勵他們爬山。而且爬仙跡岩免費，我跟山友說每天賺兩百元。如果登仙跡岩要收門票200元，但是他沒收門票，所以我就賺了兩百元。至於休閒方面：我深信學習是最好的、最深度的休閒，也就是透過學習，就可以滿足休閒。就像社大上課，也可以做這種休閒，沒有壓力的情況之下來學習，我樂在其中，這就是深度的休閒。所以社大的課程我每一個學期都會選擇，上的很開心，謝謝各位。

林志堅：對於老年的議題，剛剛開始我會很恐慌，因為我也步入老年，可是一想到老年是人生必經的過程，所以我們只好面對它。那對老人我想理財是非常重要，因為你若不理財，將來財不理你。那老人的話，現在需要花費相當多。尤其步入老年以後，身體方面的病痛需要看醫生，非常需要很多的錢，所以理財是相當重要。那剛剛我們的組長所講到理財總指示，那是要相當、相當的經驗。不過照這個主題確實非常好，給我一個很大的學習目標，以後我要朝著這個目標來學習。第二、我覺得我們要運動。我本身看似文弱書生一樣，其實我也沒什麼運動，最主要是健行。如果能夠走路，就儘量不騎摩托車、不坐公車、不坐捷運，儘量走路。我想這樣的話，一生能夠動的話，對身體健康會有所幫助。第三、做志工服務。因為我參加慈濟志工從民國92年到現在已13年，所以一直從環保志工、醫院志工、訪視志工都有參與，尤其現在自己步入老年，對老人的訪視非常在意，而且深切去體驗、去接觸，對於許多老人這種孤苦無依的感觸很深，所以給我自己很大的警惕。在跟老人互動之中，讓自己覺得說我自己還有用；所以我們和他們的互動，讓他們得到非常大的安慰，看到他們的笑容，我也感到非常高興。這是我的一些看法。

許瑞麟：老年生活你們準備好了沒？大家都有討論到老年生活，那我就從佛法角度來看。佛法來看的話，老、病、死，那佛是怎麼講的？老就是臉如砧板，坐如斷帶，起如拔樹，形容老的狀態。我已進入50歲了，已經開始進入老年生活，這時候我們所面對的是什麼？再來的是身體慢慢開始步入一些狀況，病就出現了，再來就是人生的終點。我們必須知道一件事情，就是說人生是苦的，要趕快覺悟。老師上次有講到我們可能要躺在床上七年，在這個時候你要幹什麼？念佛！唯有念佛才能幫助你度過難關。唯有念佛，你才有支持下去的力量。我想請教一下，我們相不相信有下一輩子？有些時候這很難證明，但是你可以去想像：我們有沒有上一分鐘？這個我們可以看得到。有上一分鐘，有這一分鐘，有下一分鐘。那我們把時間拉長一點，有昨天，有今天，有明天；有上個禮拜，有這個禮拜，有下個禮拜；當然有前十年，這個年，後十年。時間再拉更長一點，有上一輩子，這輩子，下一輩子。所以很重要的一點就是說，你所做的任何事情，都種到你心田裡面了，自然在下一輩子的時候，在某個因緣之下開花結果。那我也是鼓勵我們已經進入老年的人，你所做的任何一件事情，它會變成種子，種到你心田裡面去，那到你下輩子的時候就會開花結果。所以我們不要說「我老了什麼都不要學習，我就吃飯等死。」不用！現在還是要努力的學習，現在學的愈好，接續的時間就愈快。就像我一早醒來之後，很快連接到昨天所發生的任何情況，醒來之後自然就連接的上。想當然下輩子時候，這世所學習的，下輩子就聯繫的上。所以記住：不要因為老了不要學習，還是要努力學習，下輩子你會活得很快，學習會很快。為什麼人家學鋼琴一拿起來咚咚咚就開始彈了，沒人教就會？因為上輩子學得很好！謝謝。

吳孟峰：這個問題對我來講，應該是在五年前就已開始想這到個問題，所以我認為第一就是要學習。學習可以根據自己個人的興趣去學，現在你看社大或公益團體都有開很多的課程讓我們學習。譬如說對語文有興趣的可以學習；對於教學有興趣地，也可以做這方面的教學。對我來講，我本身是日文系畢業地，所以有時候朋友問我日文方面的問題，我感到很高興，而且還可以重溫自己學習的經驗。那我對電腦是退休以後才學，所以經常在社大或其他團體學。但是學完以後我的感覺是：你能夠大膽跨出去教別人的話，那可能效果會更好，因為學跟教是不一樣。所以我為什麼對Movie Maker比較熟，因為我以前在教Movie Maker 就是這個原因。另外就是你的個人休閒生活，也就是你的人際關係的生活。我現在一個禮拜大概有四天在學習，有三天在泡溫泉。我住在北投，泡溫泉其實也是一種養生的方法，它也可以達到運動的效果，它是屬於熱療的效果。你坐在那裏，溫泉給你熱能，全身在運動流汗的時候，那時候的感覺會非常幸福。而且在泡的過程中，會有很多的朋友，讓你跟他聊天分享經驗。另外就是還要留一點時間，像我們做阿公時間的時候，跟孫子能夠有一個禮拜一天見面玩一玩，這個也不錯，可以增加我們親子的關係。所以我的老年生活目前是這麼安排。

連勝元：因為我本來是上班族，我們從年輕時雖然換過幾次職業，但是怎麼換都離不開從一個上班地點換到另一個上班地點。那老年呢？最大的不一樣就是不上班，所以這個衝擊是比較大。對我來講老年的意思，就是不上班。那準備好了沒？退休之前我就有先想過這個問題，如果有一天不上班了，我該怎麼辦？所以說我應該先存下一筆錢，讓這筆錢做為以後固定收入來源的時候，可以繼續悠哉生活下去。第二個不是只有錢就足夠了，有東西、有物質生活、不困擾，不是這樣就夠了，因為你的生活寄託跟上班時是不一樣地。沒有工作的時候，生活重心改變的時候該怎麼辦呢？就想說我要找些事情和上班不一樣的事來做，我就想到開始做志工。在退休之前做一、兩個志工，我在台灣博物館、芝山岩做志工；退休以後，我住在新店，就近地利到新店一，兩家醫院做志工。除了志工以外，可以再學習一些東西。所以到文山社大上了一、兩年課。也可以多學習，就像我現在這學期上公民記者的課，我覺得收穫很多。因為這方面雖然以前工作場所常用電腦做事情，但那時大多拿它來做文書處理或資訊方面的事情；做這個公民記者這門課來講，讓我學習到來做影音方面的事情，讓我覺得是更有意義。持續這樣做下去是很快樂的事，跟我以前為了五斗米折腰去上班的心情是不一樣地。我想這樣子活得更好！

邱螢輝：沒有辦法說我準備好，我在準備，但是不敢說準備好了。我現在大概是兩方面：第一個方面是我在運動，我騎腳踏車。我覺得我們文山這方面的條件很好，新店溪、景美溪，這些自行車步道、河濱公園非常方便，所以我騎腳踏車。第二個退休以後要有一個嗜好，除了剛剛運動以外，還要有一個嗜好或是一個比較不一樣方面的東西，我就到社大。社大有很多課程，開始我挑了【文山學】，就是對於我們地方的了解，所以上了幾年以後，對文山更加地了解。很多東西我以前都不知道，對自己的心靈增長很有幫助。那後來我們在課堂上是書面文字，所以我想上公民課，用影像讓更多人分享。另外一個是在學校可以接觸很多同學，同學裡面其實很多臥虎藏龍，每個人都有自己一套東西，大家在互動交往過程當中可以學習到很多東西。我想說生活大概就是這樣安排！

徐迪生：當你老了怎麼辦？事實上我最近才退休，退休這半年，我在想我到底做了些什麼？我應該怎麼辦？這半年金錢方面，我以前買了一堆東西，買了房屋，又全部賣掉。然後每隔十年賣一堆房屋，賣一些財產。最後一件事情，當我不能動時，怎麼辦？事實上真正老化來臨時怎麼辦？昨天又有一個朋友得了憂鬱症又跳樓，最近跳樓的人很多，他們跳樓都是因為說老化的時候有憂鬱症。而有憂鬱症的人很奇怪，他什麼都有，可是他就不想活。我的同事說：我什麼都有，我不想活，就跳樓。另外一個同事也是什麼都有，然後呢把祖宗的香燒起來，然後寫上「愧對祖先想自殺」，遺書寫起來就跳樓。事實上我覺得學點東西活到老學到老，最好能夠不知老之將至。另外同學講說下輩子隨時念佛，對上帝、耶穌求下輩子的話這也是一招。這個東西是未知數的多，事實上來說老都要面對，今天我面臨這個問題，退休半年多我整天想這個問題，你問我真的不知道怎麼回答。可是最近我們單位，愈是自殺的愈有錢，什麼問題都沒有，他只講一句話：我什麼都有，活還有什麼意義？事實上大家還是要做些有意義的事，我想大概就是這樣‧‧‧謝謝！

對於老年生活，大家聽完各位同學的論點以後，自己是否還有不一樣的想法？無論如何 預做準備 乃是必要的，期盼每個人都能擁有一個美好的晚年生活。